马来西亚新亚洲战略研究中心理事长许庆琦做客本期《大变局》节目，从关注中国长达40年的亲身感受出发，讲述了他所理解的人类命运共同体。主要内容节选如下：

《大变局》：许先生，您好！在我眼中，您是最了解中国的马来西亚学者之一。非常荣幸能够邀请到您做客我们的节目。

许庆琦：谢谢你的邀请。我对中国的关注是比较长时间的，接近40年了。我80年代末就开始来中国，所以基本上也见证了中国的改革开放。

《大变局》：2013年，习近平主席在莫斯科首次提出了构建人类命运共同体理念。现在十多年已经过去了，国际形势发生了很大的变化。在地缘冲突、气候变化、贫富分化等问题日益严峻的背景下，您如何评价这个理念的现实紧迫性？

许庆琦：习主席2013年在莫斯科国际关系学院第一次提到人类命运共同体这个概念。他强调说，现在这个世界高度互联互通，你中有我，我中有你。人类命运共同体是一个全球治理的理念，很受国际社会，尤其是发展中国家的认可。人类命运共同体，可以说是中国对世界趋势的一种回应。现在国际社会动荡不安，很多国际问题都要大家一起合作才可以解决。没有一个国家可以独善其身。

美国提出要让美国更加强大起来，英语是America First，美国优先。它只关注自己的利益。中国没有讲中国优先，中国讲的是互相借鉴，这就体现了文化上很大的差异。中国提出来的人类命运共同体是要互相合作共赢的，而不是排他的。中国倡导我们一起进步，我们一起共享这个机遇。

二战以来的国际秩序是西方主导的，一切都是以西方利益、他们的价值观、他们对世界的看法为前提的。中国不一样。中国是说我们大家都是平等的，互相尊敬，国家不管远近大小，有什么问题我们首先协商。所以人类命运共同体强调的是和平合作、互利共赢，互相学习、互相借鉴。

百年未有之大变局，这个变化中更加体现出人类命运共同体符合时代的潮流、时代的需要。冷战结束后，美国成为世界霸主，所以它一直强调，一切都要以美国的地缘政治利益为主。人类命运共同体反映了第三世界的崛起。1955年的万隆会议，第一次发展中国家、不结盟国家都在一起，中国也参与了，当时周恩来总理发表了演讲。这个其实是一脉相承的。现在也是第三世界国家、南方国家的崛起有这个需要。人类命运共同体这个理念非常符合大多数国家的利益和需求。

《大变局》：过去几十年，亚洲保持快速增长，形成了合作发展和快速崛起的态势。博鳌亚洲论坛发布的2025年度报告也指出，尽管世界经济增长的不确定性在增大，但是亚洲仍然将成为世界经济的主要引擎。您认为亚洲保持快速增长得益于地区国家怎样的相处之道？

许庆琦：二战之后亚洲国家总体保持了和平。和平是可持续发展的先决条件，和平非常重要。当然，中国的快速增长很大程度上带动了其他亚太国家的发展。我觉得这是个重要的因素，因为中国是个很大的市场，很大的经济体。中国也实施睦邻外交政策。假如你跟周边关系不好了，你怎么去发展你的经济？中国对周边国家的睦邻政策就是人类命运共同体的战略实践，就体现了这个概念。

《大变局》：中国提出亲诚惠容的周边外交理念，还提出推动周边命运共同体的构建。您觉得中国的这一系列提法，对亚洲的和平和稳定有什么样的贡献？

许庆琦：中国是世界第二大经济体，在亚太地区，不管从人口，从经济体量，从综合实力来看都是非常重要的国家，基本上可以说是一个主导的力量。当然美国也非常重要，这我们也不否定。中国没有意愿去挑战美国的全球的位置，中国只想发展好自己，让老百姓过更好的日子。那么在过程中，也跟世界分享，所以中国才能讲中国的崛起是给世界提供一个机遇，而不是说我抢掉你的饭碗，对你不公平，不是这个样子的。中华文化讲和平、合作、协和万邦。我作为一个海外华人，我特别了解中华文化的这种基因。

《大变局》：马来西亚是一个多元文化的国家，不仅融合了中华文明，并且伊斯兰教、佛教和印度教都在马来西亚和谐共存。马来西亚的这种经验对于推动人类命运共同体构建有什么样的启示？

许庆琦：马来西亚是全世界四大文明的交汇处，我们可以和平共处，就是小型的命运共同体。我觉得这给世界提供了一个很好的典范。不同的民族、不同的文化、不同的宗教、不同的语言，怎么和平共处？这个我们做得比较好。

《大变局》：您认为人类命运共同体这个理念，能不能跨越文化、宗教、制度以及发展水平的不同，成为不同文明之间的最大公约数？

许庆琦：我觉得这是可以的。人类命运共同体这个理念是超越国家、民族、不同的政治制度的。我们人类共同的价值、共同的追求是什么？人类共同的追求，三个字，真善美——真，真诚地对待彼此；善，我们要善意；美，美好的事情、美好的日子、美好的东西，大家都去追求的。我觉得人类命运共同体这个概念是放之四海皆准的。穷则独善其身，达则兼济天下。现在中国发展起来了，就想跟大家分享一下，不是我的财富，是我的经验、我的技术，我们可以贸易，这是具体的体现。

《大变局》：您觉得东盟国家对这个理念的整体认知是怎么样的？在东盟区域合作中有没有一些具体的体现？

许庆琦：现在中国和东盟在强调中国-东盟命运共同体。中国和东盟是近邻，隔水相望，文化相通，有很多共同利益，在经济上互补。这个命运共同体不能只是空谈，它必须是具体的内容。我们怎么“共同”法？比如经济上、科技上，大家互相交流、互相学习、互相促进。文化上，尤其是现在马来西亚和中国之间实行了互免签证政策，两国的老百姓来往更加频密了，这是非常重要的。民心相通是国与国之间关系的基础，经济不一定是基础。

《大变局》：说到民心相通，习近平主席也曾经在署名文章中说到，“中马两国人民要像走亲戚一样常来常往”。您经常往返于中马之间。今年4月中马互免签证的政策，肯定方便了您来中国。现在中国在不断地扩大免签的范围，您觉得除了方便人员往来之外，还有哪些重要的，或者是深远的影响？

许庆琦：第一，中国对许多国家免签，就反映出中国的自信，包括文化自信。百闻不如一见，你来看看。大家见面三分情，人与人之间见面那是很不一样的，会增进彼此的了解。免签可以促进两国人民的来往。

另外一点，免签政策也反映出两国之间高度的政治互信。假如你都不相信我，我也不相信你，我怕你来做什么事情，我怎么会去给你免签？

《大变局》：您经常来中国，中国，还有中国人民以及中国领导人，总体上来说，给您留下了一个什么样的印象？

许庆琦：中国改革开放到今天的变化非常大，不只是在物质上，在文化上，人与人的交流也起了很大的变化。1978年，中国改革开放开始。我们马来西亚1970年也实行了新经济政策。1978年，中国的人均GDP是马来西亚人均GDP的17%。30多年后，中国的人均GDP还稍微超越马来西亚。可是中国的人口是14亿，而上海加北京的人口就超过马来西亚的人口了。所以这个概念不一样。为什么？很简单，中国的发展就四个字——以民为本。我觉得中国是发展中国家学习的好榜样，最重要是老百姓日子要过得好，这个国家才会强大，就这么简单。

我80年代末来中国，我的好朋友，他已经去世了，他有一次跟我讲，庆琦，你要体会中华民族的那种伟大和气魄，你大清早走到天安门去体会一下。有一天，我真的天还没亮，天上还挂着一轮弯月，我就走进天安门，去感受那种气魄，给我印象特深刻。那种老百姓的勤劳，那个时候还比较落后，叮铃铃，大清早还有骑自行车的。建筑也是非常宏伟的，人民大会堂、天安门，还有人民英雄纪念碑。所以，来中国，你必须去天安门广场，像我这样子，亲自去体会一下中华民族文化、中华民族的伟大。

当然我也不否认，作为一个海外华人，即便在政治上我是马来西亚人，文化上我们是认同中国的，我们中华文化一样的，所以是有民族情怀的。

每一次来中国，我都学习了一些新的东西。我看到新的不同的东西。有时候我去大城市，北上广，有时候去一些比较小的城市，二三线城市。中国城市的规划做得非常好。发展中国家跟中国可以借鉴和学习的，第一是扶贫，第二是绿色发展。

我常常说，我们要评价习主席，要站在中国历史发展的高度来看。毛泽东主席领导中国共产党革命成功那一天，1949年10月1日站在天安门城楼上喊“中国人民站起来了”。所以我说毛泽东思想的核心是反压迫。邓小平是中国改革开放的总设计师，他的思想核心是什么？是发展才是硬道理。

从站起来，到改革开放，到今天中国已经进入了小康社会。可是这个过程中也带来了一些问题，比如说发展的不平衡、区域的不平衡、人均收入的差距过大，我们要面对这些问题。所以我认为，习主席思想的核心，我的看法不一定是正确的，就是要强调公正与公平，要建立一个公正与公平的社会，所以他强调扶贫，强调共同富裕。在国际层面就是人类命运共同体。人类命运共同体就是习主席公正与公平思想在国际上的体现，它是一脉相承的。在国内我们强调公平、公正；在世界上我们也要强调，要建设一个公平与公正的国际秩序，国家无论大小都要平等对待，都要合作，都要互利共赢。

在美国的眼中，中国是唯一有条件，并且他们还觉得有这个意图，当然中国没有这个意图，去挑战美国的国际领导地位的国家。中国没有想去替代美国。可是中国政府常常强调一句话，发展是我的红线，谁也不能够阻止我的发展，谁也不能阻止中国共产党为老百姓带来更好生活的目标。

《大变局》：再次感谢您做客我们节目，也欢迎您多来中国走走看看。

许庆琦：谢谢，我一定会多来的。

出品人：高岸明

总监制：王晓辉

制片人：李小华

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编辑：张若梦、张鹤龄、焦元、吕依依、夏芳婷

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