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10月18日至20日，由中国人民大学主办的第二届通州·全球发展论坛（2024）在北京举行。在论坛期间举办的“明德战略对话”活动上，中国人民大学重阳金融研究院院长王文与斯洛文尼亚前总统达尼洛·图尔克就中国在全球的未来领导力等话题展开深入对话。对话实录摘编如下：
王文：中国人这些年来才开始关注全球领导力。对于中国来讲，我们或许在这一领域尚显不足，或存在某种谦逊心理，甚至未优先考虑过自身的全球领导力。随着中国综合国力的不断增强，越来越多的国际媒体认为中国应该领导世界，您如何看待这个问题？
达尼洛·图尔克：面对当前全球挑战，信心是关键所在。信心是应对各种问题的核心。中国已成为世界上举足轻重的国家，有时外界对中国在国际舞台上承担重要角色的期望可能过高，但中国始终以务实的态度应对国际挑战，并且在国际事务中发挥着积极的作用。无论是在我担任联合国副秘书长期间，还是在安理会工作时，我与中国的同事们一直紧密合作。我们的关系很自然，对彼此充满尊重，他们的工作效率和专业精神给我留下了深刻印象。在联合国框架内，中国的贡献受到了高度认可，这也反映了中国在国际事务中所扮演的建设性角色。
作为安理会常任理事国，中国无疑有非常重要的特殊责任和作用，中国在履行自己的责任时也总保持对他国的尊重。这是我个人的一些观察和看法。
王文：我们常说，中国在联合国中是一个天然具有领导力的国家，毕竟是五个常任理事国之一。然而，当前国际讨论中的领导力概念，尤其是西方国家或一些发展中国家对中国领导力的期待，可能不仅仅局限于联合国层面。一种观点认为，中国想要领导世界，进而取代西方的主导地位；另一种观点则认为，应该鼓励中国去领导世界，比如在金砖国家中发挥更大作用。您认为中国应该如何看待外界对其不同形式领导力的设想？
达尼洛·图尔克：我认为，不同的领导力有不同的风格，各国的历史和文化也各不相同，因此对领导力的理解自然存在差异。领导力并非一个单一的语境。中国通过许多重大行动，已经证明了自己的领导力，并且正在继续证明这一点，尤其是在与七十七国集团及其他发展中国家的合作中展现了能力与政治意愿。这一点很重要，因为它常常未被充分重视。外界有时误解中国只是在自己的领域以自己的方式行事，但这种看法失之偏颇。中国早已向世界展示了独特的能力，特别是在与发展中国家的合作与交往方面。中国在这一点上与其他安理会常任理事国不太一样，其他几个国家的风格或许更多带有“个人因素”。但中国始终坚持自己的风格，同时也关注其他国家的需求和利益，以及地区的力量平衡。
在上世纪90年代及2000年前后，我曾在联合国与中国的同事们频繁交流。当时，欧洲的安全问题与巴尔干地区的安全问题常常被提上议程，与中国同事讨论这些议题非常有意思，能够帮助我更好地理解中国的行事方式。作为常任理事国，中国对巴尔干地区安全问题的认识非常独到。中国同事表现出的谦逊与谨慎让我印象深刻，没有让我感觉到他们是以安理会常任理事国的地位在与我交流。在提出建议之前，我的中国同事总是经过深思熟虑，这种态度在应对复杂的国际问题时尤为重要。作为常任理事国，中国面临许多特殊和复杂的挑战，但始终保持克制，关注各方意见。在与中方的交流中，我深感钦佩，因为中国的同事们总是愿意倾听，始终重视他人意见。中国不会展现出高人一等的自傲。我认为，在倾听和关注他人意见方面，中国远胜于许多其他国家。
王文：您刚才提到中国近年来展现的领导力，在西方国家及其他国家看来，这种领导力可以被理解为三种不同的含义，而对于这三种不同的理解，中国的反应也各不相同。
第一种理解是，西方将中国的领导力视为全球霸权的象征，认为中国想要成为类似于美国那样的霸权国家。如果从这种角度理解中国的领导力，中国无疑是拒绝的，因为中国并不希望有这样的领导力。
第二种理解是，将领导力视为调解分歧与冲突的能力。这种领导力中国是愿意承担的。比如，中国目前正在努力调解乌克兰危机、巴以问题等。如果将领导力定义为调解与推动和平的力量，中国当然非常愿意在这方面发挥积极作用。
第三种理解是，将中国的领导力视为全球的楷模和典范，让其他国家不断学习中国的经验。在这一方面，中国似乎并未刻意为之。因此，领导力应从多个层面加以理解，不同层面的领导力有不同的应对策略和表现形式。
让我们把话题从中国的领导力转到图尔克先生的影响力上来。我十年前有幸认识了图尔克先生，那时您刚刚卸任总统，来到中国访问。尽管这十年间您不再担任总统，但我认为您在中国的影响力甚至比担任总统时更为显著。在过去的十年里，您的文章在中国广泛传播，并出版了畅销书。您在研究中国、与中国接触过程中展现出了极大的影响力。您能否分享一些心得，就研究中国、影响中国并与中国共同成长等话题，给予中国人民大学丝路学院的学生一些启发？
达尼洛·图尔克：我认为，这个问题值得专门举行一次研讨会来深入探讨，甚至可以花上更长时间。每位在座的朋友都有各自的经历、故事和远大理想。那么，为什么你们会对丝绸之路感兴趣？为什么你们今天在这里？未来你们想做什么？你们如何利用这些经验和知识为未来作出贡献？这些问题并不是一次对话就能完全回答的。当然，我首先要谨慎说明这个问题的重要性。我当然也愿意分享一些个人的经历。
许多年前，我第一次听到“丝绸之路”这个词，是在学习历史时了解到古代的丝绸之路，这条路对全球贸易有着重要的意义。当时我觉得这段历史非常有趣，但并未深入了解它与现代的联系。后来，中国提出了“一带一路”倡议。我开始重新认识这一概念，意识到这是一个旨在重建现代丝绸之路的重大倡议。
中国多年来在国际事务中保持谨慎，更多关注自身国内的发展问题。然而，随着中国在联合国中扮演重要角色，逐步参与全球经济和治理事务，将古代丝路这个概念运用到当代政策中就显得顺理成章。古代的丝绸之路被赋予了新的时代意义。
然而，一些外国人可能无法完全理解“一带一路”倡议的深层含义，以及这一倡议意味着什么。我在联合国工作期间曾多次来华出差，与中国领导人和学者交流。通过这些经历，我逐渐意识到“一带一路”倡议具有全球影响，它不仅仅是一个经济项目，而是一个涉及多个领域的系统性工程，能够带来深远的全球变革。很多人可能只从表面上将它理解为贸易、投资或经济合作，但它其实是一个深刻的、具有革命性影响的倡议，能够从根本上改变中国和世界。
因此，当我们进行分析和得出结论时，一定要格外谨慎。这是我个人的经验教训。正因如此，我开始频繁来到中国学习。每次来访，我都会发现中国和之前有所不同，总是充满新的变化和新事物。五年前，电动车还未成为热门话题，虽然有一些规划，但并没有广泛讨论。如今，中国已经成为全球电动车行业的重要国家，吸引了全球的关注。中国市场的广度和深度，使得中国的项目必然具有全球影响力，例如中国的电动车就正在给全球汽车市场带来变革。
在中国，我也体验过不同的国产电动车，并且看到中国在电动车领域具有巨大的发展潜力。这种变革不仅改变中国，也对全球产生了深远影响。因此，个人应时刻准备好迎接变化、适应改变。我自己经历了一些变革，虽然未来的每次变革我无法全部亲眼见证，但作为年轻一代的你们，一定会经历更多的变化与创新。这是一个激动人心的时代，我希望你们能够关注、观察并积极管理这些变化，防范可能出现的负面影响，并努力解决随之而来的问题。这是你们未来需要面对的挑战和使命。
电动车只是一个典型的例子，展现了全球变革的趋势。在此，我要祝贺大家，作为年轻人，你们拥有无限的潜力和机会，将见证更多的未来变革。年轻就是资本，愿你们在未来的变化中有所作为。（审核：李小华、戚易斌、卫芸辉）
